Mazda3 LPG Kit 3. Nesil Mazda 3 SKYACTIV Sonunda LPG ile Buluştu

[Zealot 2.622]

Enjektör ise, geleneksel emme manifold una bağladılar demekki. 

Aracınızın benzin enjektörleri bozulmaz, hatta normal den de uzun yıllar gider. 

Ama güç düşer. 

Hem lpg nin volumetrik veriminden dolayı net düşer.

  hemde skyactiv pistonlarin direkt püskürtme ye göre tasarlanmış olmasından bi miktar kayıp olur. 

Ama sorun yaşamazsınız. 

Aracınız 1 kereye mahsus biraz yağ eksiltecek 3-5 bin km içinde kontrol edin 

[h_sahin 89]

2 dakika önce, Zealot :

Enjektör ise, geleneksel emme manifold una bağladılar demekki. 

Aracınızın benzin enjektörleri bozulmaz, hatta normal den de uzun yıllar gider. 

Ama güç düşer. 

Hem lpg nin volumetrik veriminden dolayı net düşer.

  hemde skyactiv pistonlarin direkt püskürtme ye göre tasarlanmış olmasından bi miktar kayıp olur. 

Ama sorun yaşamazsınız. 

Aracınız 1 kereye mahsus biraz yağ eksiltecek 3-5 bin km içinde kontrol edin 

Teşekkürler sağolun

[Koray74 270]

5 saat önce, Mümin :

O arkadaş kim ? ne zaman taktırmış ve kaç bin km dir biniyormuş ? 

Siz onunkiyle aynı kiti mi taktırdınız yoksa onunki farklı mıdır ? 

Buraları da biraz deşebilir miyiz ?

 

Herkese Merhaba,

Lavato marka kiti ben taktırdım ve 1000 km yaptım. Genel anlamda bende memnunum kaba taslak hesaba göre 100 km de 7 litre lpg yakıyor uzun yolda. aracım 2015 model 14.000 km de. Firmanın motor garantisi var. aracınız 3 yaş , 20000 km altındaysa garanti yapıyorlar. İzmir 6. sanayi Aktif otogaz'a taktırdım. Mustafa Usta Ar-ge çalışmalarının yapılmış olduğunu Motor numarası P5 ile başlıyorsa sıkıntı çıkmayacağını söyledi. Benim araçta P5 ile başladığı için daha daha sıcak baktım. Fiyat olarak 2000 tl peşin verdim 1500 tl yi 9 taksit yaptılar motor garantisi de içinde. 1000 km doldu cumartesi günü kontrol için uğradım yaklaşık değerlerin 19/1 olduğu 19 lpg yaktıysa 1 de benzin yakmış değerlerin çok az olduğunu söyledi bu ayarla devam. bir kaç resim atacağım umarım yararlı olur.   Benim tavsiyemle Hasan bey de taktırdı ona haber vermemin ardından. Umarım bir sıkıntı ile karşılaşmayız.

 

 

[Mutlu Tekir 2.501]

@Zealot hocam. Ali Sürmen'in motor termodinamiği adlı kitabından 2 tablo.

Büyük ihtimalle farklı karışımdaki bütan ve propan oranında lpg kullandığı için  sanırım (7.6-6.9)/6.9=%10 değeri çıkmakta. 

Bu yazının öncesinde lpg için yazdığı "Oktan sayısının yüksek olması rağmen enerji yoğunluğu petrole göre, kütlesel olarak %11, hacimsel olarak %33 daha azdır. Setan sayısı düşük olduğu için dizel motorlarında kullanılmaya uygun değildir."

Kütle başına enerji yoğunluğu bu tüketim farklarına neden oluyor yani. Sadece özgül ağırlıklarına bakarsak cng'nin anında tükenmesi gerekir o zaman. 

 

[Leanback 1.105]

Bu kadar yakıt seçen, ülkelerdeki yakıt kalitesine göre sıkıştırma oranı ayarlanan bir motorda, lpg gibi piston üstü harareti arttıran hatta belli km'ler sonra subapları eritebilen bir gazın özellikle yüksek motor sıcaklıklarında düşük devirlerde tamgazda 14 sıkıştırmada nasıl detonasyon yapmadan motoru çalıştırabildiğini açıklayabilecek olan var mı? Benzine mi geçiyor araç, nasıl oluyor?

[Mutlu Tekir 2.501]

4 saat önce, Leanback :

Bu kadar yakıt seçen, ülkelerdeki yakıt kalitesine göre sıkıştırma oranı ayarlanan bir motorda, lpg gibi piston üstü harareti arttıran hatta belli km'ler sonra subapları eritebilen bir gazın özellikle yüksek motor sıcaklıklarında düşük devirlerde tamgazda 14 sıkıştırmada nasıl detonasyon yapmadan motoru çalıştırabildiğini açıklayabilecek olan var mı? Benzine mi geçiyor araç, nasıl oluyor?

Skyactiv-g'nin yakıt seçmesi oktandan dolayıdır. Düşük oktanlı yakıtları seçer. Vuruntunun sebebi oktanın düşük olmasıdır. LPG'nin de oktanı bir üstteki mesajda görebileceğiniz gibi 103'dür. Yani yüksek sıkıştırma oranlarında kullanılabilir. 
Yine aynı tablodan görebileceğiniz gibi adyabatik yanma sıcaklığı birbirine çok yakındır. Subapları eritmesinin, harareti artırmasının sebebi yanlış lpg ayarıdır.

[h_sahin 89]

9 saat önce, Leanback :

Bu kadar yakıt seçen, ülkelerdeki yakıt kalitesine göre sıkıştırma oranı ayarlanan bir motorda, lpg gibi piston üstü harareti arttıran hatta belli km'ler sonra subapları eritebilen bir gazın özellikle yüksek motor sıcaklıklarında düşük devirlerde tamgazda 14 sıkıştırmada nasıl detonasyon yapmadan motoru çalıştırabildiğini açıklayabilecek olan var mı? Benzine mi geçiyor araç, nasıl oluyor?

üstadım araç sürekli %10 benzin %90lpg ile çalışıyor. Açıkcası şahsi fikrimi sorarsanız çok büyütüyoruz skyactive i gözümüzde, sonuçta lovato tarafından ar-ge si yapılmış uyumlu olmasa marka risk alıp adını kirletmez. Yakıtım yarı yarıya düştü km de 0.18 kuruş karım var. Yüzbin km sonunda 18 bin lira karım olacak , diyelimki sübap yaktı. Yetkili serviste 3.5 lira masraf diyor ? 18 bin kar ettikten sonra 3-5 bin sizce gözümüzde olurmu ?  Detonasyon vesaire yok maşallah tıkır tıkır çalışıyor. Tavsiye ederim boşa benzine dünya meblağ vermeyin.

[Koray74 270]

Geçenlerde Gören oto Okan bey ile yüz yüze görüşme imkanım oldu. Ona anlattım konuyu. Arabaların Lpg dönüşümünün olduğunu fabriba çıkışlı lpg'li araçların üretildiğini söyledi. Yukarıdaki resimde lpg gösterge yerinin bile hazır olduğu gözüküyor. Bu da araçların Lpg'ye uyumlu olduğunu gösterir ama hangi marka tam uyumlu onu bilmek lazım.

[Burak 5.112]

16 dakika önce, Koray74 :

Geçenlerde Gören oto Okan bey ile yüz yüze görüşme imkanım oldu. Ona anlattım konuyu. Arabaların Lpg dönüşümünün olduğunu fabriba çıkışlı lpg'li araçların üretildiğini söyledi. Yukarıdaki resimde lpg gösterge yerinin bile hazır olduğu gözüküyor. Bu da araçların Lpg'ye uyumlu olduğunu gösterir ama hangi marka tam uyumlu onu bilmek lazım.

@okkko CNG prototipini gördüm ama LPG ile ilgili hiç bir bilgi görmedim bugüne kadar. Yukarıdaki bilgiyi nereden teyit edebiliriz ?

Not : Bilgilendirme için teşekkürler Koray

[Weya 152]

@Burak sense hayırlı olsun

[Mümin 993]

Lovato nun internet sitesine girdiğimde güncel fiyatlar aşağıdaki gibi görünüyor. 

Bahsedilen kit 3400 TL peşin, 3600 TL taksitli olarak belirtilmiştir. Çok sıkı pazarlıkla 3200 e kadar peşinde bu kit alınabilir sanki.

Ayrıca canlı destekle yazıştım biraz sonra numaramı verdim. Ararlarsa detayları yine buradan paylaşırım.

[Katil Balina 2.057]

polonya'da çatıt çutur takıyorlar. anladığım kadarı ile prins dlm diye bir kit

https://youtu.be/CM-A8fNudXU

[Mümin 993]

21 dakika önce, Katil Balina :

polonya'da çatıt çutur takıyorlar. anladığım kadarı ile prins dlm diye bir kit

https://youtu.be/CM-A8fNudXU

Burda da bahsi geçmişti fakat Prins in kiti 3000 Euro civarında ülkemizde. Lpg li CX-5 ilanı vardı. İlan sahibini aramıştım. Memnundu fakat kit pahalı. 2014 yılındaki konularda bile 6300 TL lerden bahsedilmiş. Bu konudaki Lovatoyu ilginç kılan da bu zaten. 

[Katil Balina 2.057]

Şimdi, Mümin :

Burda da bahsi geçmişti fakat Prins in kiti 3000 Euro civarında ülkemizde. Lpg li CX-5 ilanı vardı. İlan sahibini aramıştım. Memnundu fakat kit pahalı. 2014 yılındaki konularda bile 6300 TL lerden bahsedilmiş. Bu konudaki Lovatoyu ilginç kılan da bu zaten. 

haklısınız. fiyat  beni de cezbetti ve muhtemelen ben de taktırırım. söylemek istediğim daha çok olmayacak şey olmadığı yönünde idi. bir alman forumunda da prins'in 2.0 motorlar için olduğunu söylüyorlar. 1.5 için var mı ya da kit için motor hacmi fark ediyor mu bilmiyorum. 

[Navim 42]

Keşke aracı ilk aldığımızda böyle bir seçenek olsaymış müthiş olurmuş. Ben aracı ötv indirimli almıştım iki yıl bitti üç yıl kaldı üç yıl sonra yenilerim. Kaba bir hesapla üç yılda 60 bin km yapsam ;

Benzinde 35 kuruş x 60bin km =21500 tl

Lpg de ort 20 kuruşx60bin km= 12000 tl fark 9.500 -3500 lpg taktırma= 6000 tl subap yakmasak mantıklı olabilir   

Yanlışım varsa düzeltin lütfen.

[Koray74 270]

17 saat önce, Navim :

Keşke aracı ilk aldığımızda böyle bir seçenek olsaymış müthiş olurmuş. Ben aracı ötv indirimli almıştım iki yıl bitti üç yıl kaldı üç yıl sonra yenilerim. Kaba bir hesapla üç yılda 60 bin km yapsam ;

Benzinde 35 kuruş x 60bin km =21500 tl

Lpg de ort 20 kuruşx60bin km= 12000 tl fark 9.500 -3500 lpg taktırma= 6000 tl subap yakmasak mantıklı olabilir   

Yanlışım varsa düzeltin lütfen.

Bu sistem dört beş senedir varmış ama bizim korkumuz olur mu olmaz mı sıkıntı yaşar mıyız diye hep erteliyoruz. Biz bir yola girdik umarım sıkıntı çıkmadan kullanırız.

Yaptığınız hesap doğru değerler aşağı yukarı tutuyor. Lpg nin yanında bir miktarda benzin harcıyor bunu da göz önünde bulundurmak lazım.

 

[Weya 152]

21 saat önce, Mümin :

Burda da bahsi geçmişti fakat Prins in kiti 3000 Euro civarında ülkemizde. Lpg li CX-5 ilanı vardı. İlan sahibini aramıştım. Memnundu fakat kit pahalı. 2014 yılındaki konularda bile 6300 TL lerden bahsedilmiş. Bu konudaki Lovatoyu ilginç kılan da bu zaten. 

cx5 ve lpg ?

e güzel

[Mümin 993]

2 saat önce, Weya :

cx5 ve lpg ?

e güzel

Güzelse seni CX-5 leyelim Said Abi ? İki tıka bakar biliyorsun. 

[Zealot 2.622]

Normal şartlar altında

Depodaki Benzinin özgül ağırlığı 0,72kg/lt

Depodaki Lpg nin özgül ağırlığı 0,55kg/lt    

Aralarındaki ağırlık/yoğunluk farkına bakarak Litre cinsinden lpg nin benzinden daha fazla tüketilmesi gerektiğini kabaca söyleyebiliriz.

Doğalgaza bakarsak oda sıcaklığı ve atmosfer basıncında lpg gibi havadan ağır değil aksine havadan oldukça hafiftir. 0,71 kg /m3    fakat  sıvı halde depolanırken  0,42 kg /lt   özgül ağırlığa sahiptir.. (tahmini 14bar)

Aracımzı doğalgazla çalıştırırsak , kg cinsinden hesap yapan fakat litre gösteren yol bilgisayarlarımız, doğalgazda tahmini %35 eksik göstercektir.  Bütün karışıklık  maddelerin mol kanununa göre veya kütlesine göre yanması  fakat bizim pompadan litre cinsinden almamızdan kaynaklanmaktadır.  Takdir edersiniz ki bütün gazların hacimi değiştirilebilir..  bir gazın miktarını sadece litre cinsinden belirtmek gerekiyorsa yanında sıcaklık ve basınç değerlerini de vermek gerekir.

Tanırsınız Prof. Dr  M. Bahattin Çelik  hazırladığı ve 2006 yılında kabul edilen bir makalesinde 5:1 sıkıştırma oranına sahip bir motorda benzin ve lpg ile deneyler yapmış ve aynı sıkıştırma oranında benzinin daha güçlü olduğunu gözlemlemiş ve  sıkıştırma oranının 9:1 çekilmesiyle lpg de daha yüksek güç elde etmiştir.  İşin can alıcı noktası ise takdir edersiniz ki kendisi de lpg yi litre olarak değil de Densi marka DS-1  model elektronik dijital terazi ile gram cinsinden ölçmüştür.

Kilogram cinsinden bakıldığında tüketimler karşılaştırılabilir fakat litre ye çevirdiğinizde lpg direkt olarak özgül ağırlığından dolayı fazla gözükecektir..

1 kg benzin ve aynı miktarda 1kg lpg tüketen 2 kopya motor ,  tüm teferruatları çıkartıp en yalın halde baktığınızda

litre cinsinden  1.38 litre benzin, ve 1,8 litre lpg tüketecektir

 

 

 

örneğin x miktarda havayı iki yakıt tipiyle de yakmayı deneyelim..

 

Elimizdeki veriler

Havanın özgül ağırlığı 1,25 kg/m3  =  0,00125kg /lt

Benzinin özgül ağırlığı 720kg/m3  = 0,72kg /lt

Lpg özgül ağırlığı = 550kg/m3 = 0,55kg /lt  @8bar depo basıncında

İdeal benzin hava yanma oranı 14,7 / 1

İdeal lpg hava yanma oranı 15,5 / 1

 

İdeal hava yakıt oranları ile çarparsak aşağıdaki  basit verileri elde ederiz.

1 kg benzin yanması için gereken hava 14,7kg = 11760 lt

1 kg lpg yanması için gereken hava 15,5kg = 12460 lt

 

Biz mesela 360,000 litre hava tüketelim..    yani 450 kg

 

2.0 litre motor  6000 devir /dk  çalışarak tam yükte sabit hızla gitsin

Dakikada 6000 litre hava çekebilir.

Saatte 360,000 lt hava çekebilir

360,000 litre hava = 450 kg ağırlığa sahiptir

 

Elimizdeki verilerle dönüşüm yaparsak

360,000 litre havanın ideal yanması için 30,6 kg benzin gereklidir

360,000 litre havanın ideal yanması için 28,9 kg lpg gereklidir

 

Sağlamasını da yapalım :

450 kg havanın yanması için 30,6 kg benzin gereklidir

450 kg havanın yanması için 29 kg lpg gereklidir

 

Aynı miktarda havayı yakmak için 28,9 kg lpg ye karşılık 30,6 kg benzin gereklidir.

 

28,9 kg lpg  = depoda 52,5 litre lpg

30,6 kg benzin = depoda 42,5 litre benzin

 

Şöyle bi hesap yapalım :

42,5 lt benzin  yaktık..   lpg %20 fazla yakar diyoruz  ..   42,5 * 1,2 = 51lt..    

42,5 litre benzin  /  52,5 litre lpg  = %81   

Kağıt üstünde yaklaşmışız..                                

 

Burada lpg ile çalışan motorun 2.0 değil de lpg nin de emme esnasında yer kapladığını düşünerek 1.9 litre gibi çalışacağını varsayarsak , yani daha az hava çekeceğini düşünürsek, 52,5 litreden biraz daha az yakıt eksileceğini  söyleyebiliriz. Buna karşılık havanın azalmasıyla gücün de düşeceği kaçınılmazdır. Hava ve gücün de  düşeceği sebebiyle  Yani gerçek kullanımda kütle olarak çok fark olmasada yol bilgisayarımız litre cinsinden  tahmini %15 -20 arası fazla yakıt göstereciktir.

Atmosfer şartlarında 0,7 kg / lt olan benzine karşılık

Lpg nin atmosfer şartlarında özgül ağırlığı yaklaşık 0,002kg/lt

Depoda basınç altında sıvı fazdaki lpg nin regülatörden geçirilerek atmosfer şartlarına dönüşütürülmesi sonucu şöyle bir rakam elde edilecektir..

100 gram benzin = 0,142 litre yani bir çay bardağı yer kaplarken

100 gram lpg sadece 15 derecede 52,5 litre hacime sahiptir..  motora 40 derecenin üstünde püskürtüldüğünü düşünürsek belki yaklaşık 100 litre yer kaplayacaktır.. bu konuyla ilgili de yazılan bilimsel makalelerde  lpg nin  yanabileceği en alt sıcaklıkta püskürtüldüğünde, yüksek sıcaklıkta püskürtülmesine göre net güç artışı elde edildiği gözlemlenmiştir.

Son olarak

100 gram lpg nin  yanması için 1300 litre hava gerektiğini düşünürsek , lpg nin ve benzinin kapladığı alanı hesaba katarak

klasik enjeksiyonlu motordan Fsi motora geçtiğinizde direkt %4 güç garantisi olduğunu söyleyebiliriz.

Klasik enjeksiyonlu motorlarda lpg kullanıldığında ise lpg nin kapladığı hacimden dolayı    motorda %10 hacim ve güç kaybı olacağı söylenebilir.

[Mutlu Tekir 2.501]

Hocam gözden kaçırdığın nokta iç enerjiler işte. Özgül ağırlıklara göre de oranlandıkları için yaklaşık çıkıyor. Ama halbuki volümetrik verimden dolayı lpgdeki kayıplar daha fazla.

Bir aracın hareketi için enerji gerekir, bu da kullanılan yakıtın enerjisinin motorda mekaniğe dönüştürülebilmesine bağlıdır. Kütlesel debiden hacimsel debiye geçerken de yoğunluk kullanıldığı için benzer sonuca çıkıyor.

Aşağıdaki makalede güzelce açıklamış.

https://www.google.com.tr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwixi-vu6u3VAhVDJpoKHWbQDR8QFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mmfdergi.gazi.edu.tr%2Farticle%2Fview%2F1061000841%2F1061000806&usg=AFQjCNGzB224S8nebncpvwAhBO2hH_Ar-Q

Dosyadaki 3. sayfa, sağ altta yazan 485. sayfa 3. başlık altında açıklanmış. Özgül yakıt tüketimi denkleminde de zaten yakıtın kütlesel debisi kullanılıyor. Ama aynı motor için benzin, lpg kütlesel debileri de enerji denkleminden bulunmakta.